Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3756 Заратуштрийской Эры,
месяц Мехр, день Бахман.

02.07.3756 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта Blagoverie.org, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

С чего начать изучение зороастризма?


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Моя дорога к Храму Огня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 12:56 am    Заголовок сообщения: С чего начать изучение зороастризма? Ответить с цитатой

"С чего начать изучение зороастризма?" - часто адресуют нам интересующиеся.
Отвечу из своего опыта. На данный момент хорошей книгой является книга Мэри Бойс "Зороастрийцы. Верования и обычаи"

Скачать всю книгу целиком (1,8 Мб, rar/djvu)


Последний раз редактировалось: Farroukh (Пт Янв 16, 2009 1:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боюсь прослыть на этом форуме критиканом Very Happy , но позволю себе все же выразить сомнение. По-моему, изучение любой религии уместно начинать все же с первоисточников, а не с историко-критических исследований, тем более изобилующих спорными тезисами, которые, тем не менее, превозносятся в качестве бесспорной истины.

Вообще, с книгой уважаемой М.Бойс в нашей стране вышла удивительная вещь. Она совсем неплоха в контексте десятков исследований других авторов. Однако этот контекст в русскочитающей среде просто не задан. То есть наши опубликовали Бойс и на этом успокоились, типа, вот вам книжка про зороастризм - читайте. Но это книжка - капля в море, причем далеко не самая лучшая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и есть, но это (пока) единственная книга, где вкратце изложено положение вещей. Что же касатся текстов, то наиболее просты для начинающего "Суждения Духа Разума" ("Дадестан Меног-и Храд").

В настоящее время мы готовим небольшую брошюру, где кратко изложены основы Благоверия.


Последний раз редактировалось: Farroukh (Вс Мар 09, 2014 8:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видите ли, Игорь, помоему книга бойс, хоть и не иделаьна, подходит именно как первоначальное учебное пособие для тех, кто ничег не хнает. Написанна она неплохо, и довольно интрересно. А что касается превоисточников - там очень легко запутаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все зависит от того, чего Вы от нее хотите. Если Вам нужно узнать непротиворечивую историю развития зороастризма в древнем и средневековом Иране, которая имеет мало общего с действительностью, в таком случае книга Бойс в самом деле неплоха. Проблема не совсем в ней. Проблема шире: любое объемное изложение истории зороастризма, претендующее на универсализм (из которых в нашей стране удосужились перевести только "Зороастрицев...") с учетом качества и количества наших источников по древним периодам истории Ирана заведомо обречено на то чтобы быть неким упрощением действительного положения вещей. Упрощением вплоть до переворачивания некоторых фактов с ног на голову (чего стоит хотя бы безапелляционный тезис Бойс о том, что зурванизм - господствующее течение при Сасанидском дворе, или ее не менее одиозное наперекор всем отождествление Апам-Напата с Варуной). Люди, которые читают книгу Бойс этого, во-первых, не понмают (за что отдельное спасибо Стеблин-Каменскому, который не счел нужным хотя бы уточнить во Введении, что Чикагская школа - не единственный оплот изучения зороастризма), а во-вторых, кроме нее им почитать больше нечего. Я лично глубоко убежден, что для академической науки и просто интересующихся публикация книги Бойс принесла больше вреда, нежели пользы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разумеется, книдка не может претендовать на академичность. Спору нет. Я имел ввиду , что она неплоха для чайникв (особеннона фоне имющейся в доступе широкого круга читателей литературы).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по Вашему ответу, Вы не поняли ни слова из того, что я написал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хех, ну тогда скажите,вот придёт к Вам человек и попросит: "Игорь! посоветуйте мне что-нить, почитать про зороасризм" что Вы ему посоветуете? Тоесть что именно Вы ему посоветуете почитать (а не не читать?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно "почитать" я посоветую, во-первых достаточно грамотную содержательно и композиционно книжку Крюковой "Зороастризм", изданную в Питере пару лет назад; далее в загадочном сборнике "Катехизис зороастризма" (М.: Сфера, 2002) есть неплохой перевод работы Дж. Уотерхауза "Зороастризм", хотя там как и у Бойс есть несколько откровенных спекуляций. Наконец, хотя бы опубликованный в начале девяностых последователями Глобы перевод "Учений магов" Ценера (они его, правда, упорно продолжают по сей день именовать Зенером по безграмотности) - за вычетом пространного предисловия пера Глобы про "предков белого человека, пришедших с семи звезд Большой Медведицы" и пары переводческих ляпов - прекрасный труд по основам вероучения позднесасанидского и постсасанидского зороастризма. М. Бойс из всех русскоязычных источниов буду советовать почитать в последнюю очередь. Я ответил на Ваш вопрос?

И тем не менее продолжаю настаивать на том, что изучение зороастризма надо начинать с зороастрийских текстов, чтобы составить о них самостоятельное суждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Пт Янв 16, 2009 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для того чтобы иметь общее представление о Благой Вере можно ознакомиться с брошюрой «Основы религии Заратуштры» (245 Кб, djvu)
Она небольшая (страниц 18-20, за час вполне можно всё прочесть) и содержит в себе необходимый минимум знаний о религии.

Для просмотра книг в формате djvu можно установить программу WinDjView-0.2.3 (portable, не требует инсталляции)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Marshal



Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 4:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное с Гат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Karadeniz



Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 15, 2010 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.А как же И.Рак "Мифы Древнего Ирана"?? Там конечно нет полного углубленного экскурса в историю зороастризма, но захвачены, как мне кажется, основные мифологические сказания и предания. Интересна и другая книга: "Мифы Древнего Египта". Мое ознакомление с зороастризмом началось именно благодаря этому атвору.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
как же И.Рак "Мифы Древнего Ирана"??

О, это серьёзный и качественный труд, но для неподготовленного новичка слишком уж объёмный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
luktah



Зарегистрирован: 26.02.2014
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2014 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Farroukh писал(а):
Так и есть, но это (пока) единственная книга, где вкратце изложено положение вещей. Что же касатся текстов, то наиболее просты для начинающего "Суждения Духа Разума" ("Дадестан Меног-и Храд").

Фаррух, просьба обновить ссылку.
Р?РіРѕСЂСЊ писал(а):
Именно "почитать" я посоветую, во-первых достаточно грамотную содержательно и композиционно книжку Крюковой "Зороастризм", изданную в Питере пару лет назад;

Также просьба поделиться, если есть, книгой Крюковой. В инете не нашел и в печатном виде у нескольких магазинов отсутствует
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2014 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дадестан-и Меног-и Храд

В Сети книги Крюковой нет. Как-нибудь сканерну и вывешу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2014 6:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую. Насколько руди заметить, у многих бехдинов стоят персидские имена. Насколько важно после принятия Благой Веры принятие нового имени? И является ли обязательным выбор древних иранских имен, или это просто личное дело каждого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Издревле имена присваивались с сакральным смыслом.
Имя является как бы визитной карточкой религиозных убеждений его носителя.

Именно поэтому православный христианин при крещении никогда не нарекал своего сына именем Вишну (Мохаммед, Альфонс), также немыслим и последователь зороастризма по имени Акбар (Аббас, Рахим).

Именно потому, что имя является носителем религиозной Традиции, зороастрийцы, не рождённые в Вере, при принятии выбирают для себя имя из зороастрийского антропонимикона, которое используется в кругу единоверцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 6:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где возможно найти эти имена?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще хочу поинтересоваться у Вас-дозволено ли ежедневные молитвы на первых шагах читать на листе бумаги, на языке оригинала, попутно запоминая его перевод смысла на русский? Может объяснил несколько неудачно), имею ввиду текст на оригинале, и в параллельной колонке перевод. С целью заучивания и понимания о том что ты говоришь в молитвах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Efim писал(а):
Приветствую. Насколько руди заметить, у многих бехдинов стоят персидские имена. Насколько важно после принятия Благой Веры принятие нового имени? И является ли обязательным выбор древних иранских имен, или это просто личное дело каждого

Сугубо личное дело.
Старых традиционных имен не так много. Представьте, если община станет реально большой, сколько у нас разведется Фаррухов Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Efim писал(а):
Где возможно найти эти имена?

Например, здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Efim писал(а):
Еще хочу поинтересоваться у Вас-дозволено ли ежедневные молитвы на первых шагах читать на листе бумаги, на языке оригинала, попутно запоминая его перевод смысла на русский? Может объяснил несколько неудачно), имею ввиду текст на оригинале, и в параллельной колонке перевод. С целью заучивания и понимания о том что ты говоришь в молитвах.

Кто б запрещал! Все так и делают. Ну, кроме тех, у кого авестийский уже как родной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Апр 23, 2014 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня всем. Хочу задать вопрос относительно грехов. В Даэне ведь есть понятие покаяния? Когда принимается Благая вера и становление на путь Благой мысли, Благих слов и Благих дел. А как быть со старыми грехами? Прошлой жизнью? Эта та граница что проходит между прошлой и новой жизнями, но вдруг человек раскаявшись в грехах, очистился и стал зоратуштрийцем, а через день он трагически погибает...какова его участь? Ведь на весах суда он еще не успел совершить великие благие дела,но очистился и стал на путь и рано ушел. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 23, 2014 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Efim писал(а):
Доброго дня всем. Хочу задать вопрос относительно грехов. В Даэне ведь есть понятие покаяния? Когда принимается Благая вера и становление на путь Благой мысли, Благих слов и Благих дел. А как быть со старыми грехами? Прошлой жизнью? Эта та граница что проходит между прошлой и новой жизнями, но вдруг человек раскаявшись в грехах, очистился и стал зоратуштрийцем, а через день он трагически погибает...какова его участь? Ведь на весах суда он еще не успел совершить великие благие дела,но очистился и стал на путь и рано ушел. Спасибо.

Принятие Благой Веры - это не финал, а начало пути.
А грехи подлежат искуплению. Злая мысль - доброй мыслью. Злое слово - добрым словом. Злое дело - добрым делом.
Покаяние - добрая мысль, соответственно, злых слов и дел оно не искупает, по крайней мере, я так понимаю.
Есть мнение, что само по себе принятие Благой Веры является в значительной мере благой мыслью, словом и делом. Однако количественно соотнести это деяние с каким-то набором искупаемых им грехов не представляется возможным - впрочем, это типичная ситуация.

С уверенностью можно сказать одно - душа даже грешного человека, искренне принявшего Благую Веру, не разрушена злом, и после Обновления Мира, несомненно, возродится в освобожденном от осквернения мире.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Апр 23, 2014 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть сам факт принятия следует из сердца, движимой Благой мыслью. Значит человек уже стал на этот путь? Вопрос к бехдинам: было ли у вас желание издавать священные тексты в печатном варианте, с целью распространения и расширения Анджомана? Я бы хотел помоч по мере своих сил в этом деле. Есть ли смысл на ваш взгляд издавать, делать календари, плакаты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Чт Апр 24, 2014 5:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вопрос к бехдинам: было ли у вас желание издавать священные тексты в печатном варианте, с целью распространения и расширения Анджомана? Я бы хотел помоч по мере своих сил в этом деле.

Было и есть. В итоге всё упирается в финансовые возможности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Вс Апр 27, 2014 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет ничего невозможногоSmile давайте попробуем собрать денег
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 30, 2014 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Финансовые проблемы несколько преувеличены мудрейшим Фаррухом. Основные проблемы в нашей (и персонально моей в т.ч.) несобранности. Надо сесть и сделать некий конечный набор действий, но постоянно находится повод/причина отложить.
Но мы работаем над этим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 30, 2014 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Efim писал(а):
Есть ли смысл на ваш взгляд издавать, делать календари, плакаты?

По части такого рода продукции недостаточно проработаны каналы распространения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Ср Апр 30, 2014 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

могу я стараться вместе с вами? я вижу своим долгом следовать этим Путем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Моя дорога к Храму Огня Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта