Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Нефинансовые проблемы


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Народный Диван
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
R.Bohani



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: Анэран

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 3:05 am    Заголовок сообщения: Нефинансовые проблемы Ответить с цитатой

Расовые и экологические проблемы, это два зажима одних тисков, в которых затиснут современный мир. В рамках плутократической системы экологическая катастрофа и расовый хаос неизбежны.

Современная наука, хотя и с оговорками, признает морфологические различия рас, но отрицает их психологические различия. Ученые этого толка считают расовые различия незначительными, так как разница в структуре ДНК не превышает 2%. Но разница между людьми и, например, шимпанзе и гориллами составляет ещё меньше величину, соответственно: 1,6 - 1,7%.

Традиционная расовая теория основана на классическом разделении в человеке тела, души и духа и различает, соответственно, три разновидности рас. Но последние генетические исследования показывают, что подобное разделение Недопустимо: всем физическим особенностям соответствуют конкретные психические особенности.
Таким образом, раса - это наследственная психосоматическая реальность. Исходя из чего и следует поднимать вопрос о результатах смешения межу расами.

Проблема отсталости стран Третьего мира, их неспособность создать своими силами цивилизацию, равную европейской, это генетическая проблема, и как таковая - неразрешима.
Противоположный странам Третьего мира пример являет собой Япония (а также Корея и Китай сегодня).Она сумела преодолеть свою отсталость и стать одной из ведущих держав мира, не утратив своей самобытности. Вот что значит раса.

Исследования уровня интеллекта с помощью статистических методов показывают, что у негров этот уровень ниже, чем у других рас. У них также совершенно иная структура психики. Когда негров уверяют в том, что они во всем равны белым, а их отсталость - следствие колонизации, это рождает в них мстительные чувства и стремление грабить награбленное.

В расово смешанной Латинской Америке происходит расслоение общества, из людей с максимальным процентом крови бывших господ формируется “аристократия”. Так в Эквадоре чолос (метисы индейцев с белыми) обращаются с индейцами, как с животными. На Гаити негры, принадлежащие к правящему классу, хвастаются даже сотыми долями французской крови. Таким же предметом гордости в Восточной Африке является примесь арабской крови.
Можно спорить о том, является ли смешение рас единственной причиной упадка, но этой причины всегда достаточно, чтобы вызвать упадок.

Наиболее показателен пример Португалии, одной из самых бедных и хаотичных стран ЕЭС. Одна из причин как отмечают многие исследователи- расологи - смешение с неграми. Сегодня у среднего португальца - 8-9% негроидной крови, что подтверждено исследованиями.

Приведу три малоизвестные примера из “генетической истории”:
1. Северо-западную Африку до конца VII века по праву называли Испанией по ту сторону Гибралтара. В результате исламизации в Тунис стали массами прибывать арабы, что привело к расовой деградации. Миссионерская деятельность мусульман в Судане привела к наплыву негров, прежде всего, в Марокко. Сегодня страны Магриба по генетическим причинам необратимо стали частью Третьего мира.

2. Индия. В III тысячелетии до н.э. в долине Инда возникла очень высокая культура. Их цивилизация погибла в результате смещения с местным темнокожим населением. Их потомками считаются сикхи, которые играют очень важную роль в современной Индии и которые ведут весьма обособленный образ жизни.

3. Восточное Средиземноморье. Смешение с европейцами во времена крестовых походов привело к тому, что сегодня ливанцы и палестинцы считаются самыми одарёнными среди арабов.

В европейском генофонде 80% приходится на долю палеоевропейцев и 20% на долю индоевропейцев. Палеоевропейцы, темноволосые и темноглазые, - потомки кроманьонцев, индоевропейцы же мигрировали со своей прародины на юге России в V-III тысячелетии до нашей эры на запад и юг.

В Средние века контакты с арабским миром повлияли особенно на юг Европы - Грецию, Сицилию, Андалузию, но смешение было ограниченным. Больший генетически ущерб нанесли колониальные авантюры, что привело в последние полвека к катастрофическим последствиям. Англия по засоренности генофонда скатилась сегодня на уровень средиземноморских стран, а Франция скоро превратится в некое подобие Судана.

В разных странах Западной Европы чужеродная масса населения составляет от 10 до 21%. Это может быстро привести к краху европейской цивилизации, в том виде который всем нам известен. На эти 10- 20% приходится 70% преступности (что подтверждается статистикой).

Одна из глобальных проблем, которая также волнует умы, проблема - перенаселённости. Сегодня из 6 млрд. людей, живущих на планете 10% принадлежат к белой расе и 20% - к желтой. Критический предел - 10 млрд. Он будет достигнут к 2030 году.

Европейские народы по темпам рождаемости уступают неевропейским. Главной угрозой становится широкомасштабная метисация с последующим распадом европейской цивилизации. 60% своих доходов Европа вынуждена тратить на прокормление паразитов, скоплениями которых являются бидонвили вокруг больших городов. Чемпионом мира по этой части является Мехико, далее следуют Дурбан и Сан-Паулу. Это явление охватило весь третий мир.

СПИД - бич третьего мира и также еще одна проблема мирового масштаба. После первоначальной паники СМИ начали приуменьшать его опасность, что можно приписать влиянию гомосексуального лобби.
Возбудитель СПИДА - ретровирус, водящийся в крови голубых обезьян Черной Африки. Эпицентр эпидемии - район озера Виктория, где эту кровь негры издавна использовали для сексуальной магии. Оттуда болезнь была занесена на Гаити африканскими “интеллектуалами” в 70-х годах, когда были в моде “культурные связи” с американскими братьями. Гаити была «Меккой» для гомосексуалистов из США. СМИ умалчивают о том, что негры особенно восприимчивы к СПИДу.

Есть также версия, что речь идёт о продукте генной инженерии, разработанном в лаборатории бактериологической войны в Форте Детрик (штат Мэриленд) под руководством Вольфа Шмунесса. Африка, эпицентр эпидемии, поражена ею в наибольшей степени. К 1997 г. население некоторых зон Африки поредело на 2/3. Африканские негры серопозитивны на 50% (в Уганде, Кении и Малави на 90%), к концу веке эта цифра может достигнуть 100%. В Свазиленде детская смертность достигла 75% вследствие врожденного СПИДа.
В арабских странах положение не намного лучше, чем в Черной Африке.

Индия и Юго-Восточная Азия вступают в катастрофическую фазу эпидемии. В Таиланде, этой стране-борделе, официально числится 500.000 серопозитивных лиц, на самом деле их раз в 10 больше. К 2010 году ситуация в Юго-Восточной Азии приблизится к африканской.
Из латиноамериканских стран больше всего поражены Мексика и Бразилия. В США 20 млн. серопозитивных лиц, 2/3 из них - негры. В Европе 80% носители вируса СПИДа - иммигранты из Третьего мира.

Для Европы и т.н."Европейской цивилизации" наступают решающие годы. Манфред Риттер пишет в своей книге “Буря над Европой”, что единственное правильное решение, которое могут принять европейцы, это повернуться спиной к Третьему миру. Но даст ли это гарантию решения вышеперечисленных проблем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 8:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В результате исламизации в Тунис стали массами прибывать арабы, что привело к расовой деградации.

Это известный стереотип. В действительности арабы Магриба и саудовцы относятся к двум разным гаплогруппам. Первые к E1b1b1b2, вторые - J1e, J2.

Цитата:
В III тысячелетии до н.э. в долине Инда возникла очень высокая культура. Их цивилизация погибла в результате смещения с местным темнокожим населением.

Увы, цивилизация Мохенджо-Даро погибла от рук тех самых ариев, которые, как видно из ранних Вед, сначала вовсе не являлись теми самыми прививателями и просветителями.

Цитата:
Смешение с европейцами во времена крестовых походов привело к тому, что сегодня ливанцы и палестинцы считаются самыми одарёнными среди арабов.

Европейский след среди них составляет чуть более, чем совсем никакого (единичные вливания европейских кластеров R1b1b2, I). Ливанцы по гаплогруппам ничем не отличаются от остальных.

Рустем, этот диспут можно с тем же успехом обратить и против европоцентристов. Кто объяснит, почему в тот момент, когда на Ближнем Востоке были цивилизации, бледнолицые европейцы ели мозги убитых врагов и пили из черепов?

Так что тут 100% привязываться к расе бессмысленно. Насчёт негров не берусь судить. Говорят, и в Эфиопии была какая-то цивилизация...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
R.Bohani



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: Анэран

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 3:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(Это известный стереотип. В действительности арабы Магриба и саудовцы относятся к двум разным гаплогруппам. Первые к E1b1b1b2, вторые - J1e, J2.)

Мне эта информация знакома.Данное различие скорее вызвано примесью берберской крови.Арабы Сирии и Ирака также имеют различия от аравийских.Вероятно в результате завоеваний в период Халифата и массового переселения арабов на новые земли имело место смешение с местным семитским, но не арабским населением,что в свою очередь повлияло на генетические особенности.

(Увы, цивилизация Мохенджо-Даро погибла от рук тех самых ариев, которые, как видно из ранних Вед, сначала вовсе не являлись теми самыми прививателями и просветителями.)

Получилось что то вроде германского завоевания Римской империи.Завоевали ,развалили ,уселись на руинах,но так и не догадались воспользоваться теми достижениями науки и техники покоренной цивилизации.В результате получили "немытое средневековье" с эпидемиями.Этому надо заметить во многом также способствовало христианское мракобесие.

(Рустем, этот диспут можно с тем же успехом обратить и против европоцентристов. Кто объяснит, почему в тот момент, когда на Ближнем Востоке были цивилизации, бледнолицые европейцы ели мозги убитых врагов и пили из черепов?

Так что тут 100% привязываться к расе бессмысленно. Насчёт негров не берусь судить. Говорят, и в Эфиопии была какая-то цивилизация...)

Согласен эта тема многоаспектна можно ее по разному интерпритировать.Но тут по моему мнению есть важный если не ключевой момент,цивилизационное развитие должно носить непрерывный характер.Только вперед.А в истории большинства как принято говорить народов юга и востока,оно(развитие) достигнув какого то высокого уроня для того времени, или рушилось или наступал многовековой застой."Революция мельниц и железа" произошла не в Магрибе. К примеру современный Иран пытается, в принципе успешно, проводить своими силами в большинстве своем,несмотря на многочисленные эмбарго, промышленную реконструкцию экономики, развивая тяжелую промышленность.Которая является ключом своего рода ,цивилизации будущего.Тогда как арабские страны, рядом находящиеся, живут во многом благодаря нефти и туризму и даже непытаются что то менять и делать,несмотря на сказочные финансовые средства. полный ступор и застой.большего как говорят не дано.

Что до Эфиопии вероятно ты слышал про Аксумское царство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1513
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поведение гаитян вполне оправдано: французы объективно более развитое общество, как бы на словах кто ни говорил про свой народ, мол, какие мы самобытные, какие мы крутые, в реальности человек хорошо осознаёт чужое превосходство и быть похожим на превосходящих твою нацию/иметь с ними родственные связи/просто быть хоть как-то к ним причастным - это обычное поведение. Точно такой же, по терминологии нынешних интернетов, флюродрос (попросту зависть-лебезятничество), замаскированный под биение себя в грудь и презрение, демонстрируют русские по отношению к тем же американцам. Но как здесь подвести расовую зависть?

Цивилизация развивалась с разной скоростью в разных местах, что зависело от условий, подходящих для каждого этапа. Совершенно очевидно, что неологический переход к производящему хозяйству не мог произойти у всех таких "расово полноценных" северных европеоидов. Просто физически из-за климатических условий. Европа вырвалась вперёд на принципиально иной стадии, когда аграрность цивилизации начала себя изживать. И то, климат всё равно хорошо помог - с их тёплыми зимами. Ныне человек всё больше отрывается от климатической зависимости, никто не гарантирует, что на новом витке развития они удержат лидерство.

Так что расовой зависимости как таковой не существует. Ну то есть ровно настолько, насколько раса детерминируется местными условиями, подходящими для того или иного этапа развития или нет. Допустим и правда негры в силу условия формирования своей расы не приспособлены понять и принять БВ. Но это всё статистически, как и каждое явление в мире. Если вдруг объявится негр, который вопреки такой гипотетической закономерности окажется способен и по-настоящему примет БВ, то почему мы его должны отвергать только из-за того, что он негр?


Последний раз редактировалось: Bahman (Пт Ноя 27, 2009 6:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мужики, завязывайте с иудаизмом. Зороастрийский форум, в конце концов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yazdigerd



Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 133
Откуда: Якутия

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 29, 2009 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выскажусь маленько Wink
Сколько вот живу, постоянно встречаю массу хороших азиатов (тюрки в основном), южных европейцев (азербайджанцы там всякие, армяне, таджики и т.д.), русских (с правильным, южным уклоном во внешности), татаров (тёмненьких, рыжеватеньких). И массу уродов, натуральноблондинистых, с голубыми-голубыми глазёнками и шкуркой розовенькой (как у поросей). И вот как ни убеждай меня, ни объясняй мне, но воспринимаю я таких граждан априори настороженней чем остальных.
А в целом, будь гражданин хоть негром в сто десятой степени, если он хочет человеком быть, а не гадом, то у него наверное это получится. И эти желания и старания мне понятнее и ближе, чем стремление очередного блондинистого гада засесть в тёплое место по жизни и крысить народное добро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R.Bohani



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: Анэран

СообщениеДобавлено: Вс Дек 13, 2009 2:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(Цивилизация развивалась с разной скоростью в разных местах, что зависело от условий, подходящих для каждого этапа. Совершенно очевидно, что неологический переход к производящему хозяйству не мог произойти у всех таких "расово полноценных" северных европеоидов. Просто физически из-за климатических условий. Европа вырвалась вперёд на принципиально иной стадии, когда аграрность цивилизации начала себя изживать. И то, климат всё равно хорошо помог - с их тёплыми зимами. Ныне человек всё больше отрывается от климатической зависимости, никто не гарантирует, что на новом витке развития они удержат лидерство.)

Не климатом единым определяется хозяйственный потенциал территории. А суммой всех ресурсов. И исходя из этой суммы, мы(Россия) отнюдь не обречены жить скудно. А скорее наоборот.
Сетования на плохой русский климат напоминают по-моему очень на сетования иных на «плохой», по их мнению, народ. Но эта клевета высокопоставленных снобов вызывает очень уж сильное отторжение в массах. Вот тогда на смену «плохому» народу пришла «плохая» природа. Но суть-то одна. Отвести внимание от истинного виновника бед.

Но с тем же климатом Россия жила лучше Европы, когда была Русью, Гардарикой, страной городов, стоящих среди сплошных лесов и чистых полноводных рек. И стала жить хуже Европы, когда сделалась страной крепостных рабов в деревне, живущих среди огромных скудных полей и мелеющих грязных рек.

Ведь влияние климата гораздо сильнее на аграрные страны. Например, Англия более холодная страна, чем Франция, и агроклиматический потенциал французской территории гораздо выше, чем английской. Но Англия начала промышленную революцию раньше Франции и завоевала цивилизационное лидерство в процессе реализации НТР. Поэтому ВВП Англии в Новое время стал больше, чем ВВП Франции.А Франция погрузилась в пучину революций.

И лучшие климатические условия не спасли Францию от отставания. В конце концов, климат стран Третьего мира гораздо теплее, чем той же Англии и Франции. Но не страны «Третьего» мира, а страны Европы лидировали и в промышленном отношении, и политически, и по уровню жизни населения над странами Третьего мира. И никакой райский климат не помог тропическим странам стать наравне с той же Англией (то, что некоторые из них только сейчас резко вырвались вперед, еще ничего не значит, это догоняющая модернизация, не имеющая самостоятельного значения).

Значит, дело не в климате, а в чем-то другом. Это антинародный, византийский режим России, гробящий страну уже не одно столетие.
Россия не Америка не потому, что в России такая природа и такой климат. Климат и природа Карелии аналогичны климату и природе Финляндии. Климат и природа Псковской области не отличается от климата и природы Эстонии.

Но стоит посмотреть сколь разный уровень жизни и уровень цивилизованности в Карелии и Финляндии, на Псковщине и в Эстонии. Как сразу становятся хуже дороги, грязнее и беднее деревни при пересечении границ Латвии и России, Эстонии и России.
Византийщина политической системы – вот основная причина того, почему Россия не Америка и не Европа.
Но вот же развалили СССР в 1991 году, а жить легче не стало!

Но с развалом СССР византийщина в России не исчезла! Что режим Ельцина не византийский по сути? А режим Путина-Медведева? Это вообще византийщина в чистом виде. Можно разваливать Россию хоть на отдельные деревни. Но жизнь останется мерзкой, скудной, тоскливой и бесперспективной везде на осколках былой империи, до тех пор, пока там не преодолеют "византийщину".

А можно наоборот, попытаться даже расширить территорию. Но при этом преодолеть византийщину, и расширять не недобитую империю, а свободную федерацию свободных регионов. Какой была фактическая федерация «пяти концов» Великого Новгорода. И тогда все убедятся, какой нормальной и цивилизованной может быть жизнь даже очень большой страны.
Хочу заметить лишь, что любая империя очень любит перемешивать народы с совершенно несовместимым менталитетом. Это еще один источник напряженности и кризисов в развитии стран.

Имперские режимы любят создавать проблемы на ровном месте. Без этого они бы развалились.Возвращаясь же к опровержению тезиса о «вине» холодного климата в бедах России, напомню один пример. Уже создана и пять лет работает технология, позволяющая сократить потребление энергоносителей в ЖКХ в 2,0-2,5 раза. Технология, которая при массовом применении окупается за месяц-полтора. И холода были бы тогда вообще не страшны. Но вот не климат, а нынешний "византийский режим" мешает внедрять эту технологию.

Как мешает он и поиску нефти в Центральной России. Ибо по идиотскому законодательству фирма, нашедшая нефть (кстати, не только нефть) не имеет никаких преимуществ, при эксплуатации найденных месторождений. При таком положении вещей, пусть ищут дураков, которые вложат хоть копейку в поиски и разведку. Найти таких дурней гораздо труднее, чем нефть. Между тем, согласно новым теориям, косвенным данным и первым полученным результатам, запасы нефти в Центральной России составляют около 3,5 миллиардов тонн.

Итак, не климат и скудость территории, не «плохой» народ, и не хроническое историческое невезение виной той же российской бедности и беспросветности.
Виной всему построенная по древнейшим (в нашем случае, в византийском варианте) лекалам, классическая империя, которая способна угробить страну с любым природно-ресурсным и демографическим потенциалом. Как собственно была угроблена долина Нила, нынешний агроэкологический потенциал которой в 3-5 раз ниже того, что был в Древнем Египте. Как угроблена и по большей части вообще превращена в пустыню долина Тигра и Евфрата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Вс Дек 13, 2009 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написанное только подтверждает, что наша жизнь зависит в первую очередь от мыслей, слов и дел. Остальное - всего лишь благоприятные или неблагоприятные обстоятельства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jaroslav_Vend



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Так что тут 100% привязываться к расе бессмысленно. Насчёт негров не берусь судить. Говорят, и в Эфиопии была какая-то цивилизация...


Так, немного для дополнения общей картины, небольшая ремарка.
Если говорить сухо, как это написано в учебниках и справочниках, то касаемо Эфиопии, сказано:
АКСУМ, священный город эфиопских христиан и древняя столица мощного государства, расцвет которого приходится на период с 4 в. до н.э. по 10 в. Расположен на плато в провинции Тигре на высоте 2000 м над у.м. Город связан шоссе с Адуа в 16 км на юго-запад, с Гондаром в 386 км на юго-запад и с Асмарой в 180 км на северо-запад. Аксум и его окрестности богаты историческими памятниками. Одним из наиболее известных является собор Ынде Мариам Цион, который император Фасилидэс возвел на месте гораздо более раннего сооружения. Именно в этой церкви короновались многие поколения императоров Эфиопии. Еще одной достопримечательностью являются развалины города периода Аксумского царства, в том числе гигантские стелы, некрополь и фундаменты крупных строений. Почти все население Аксума состоит из говорящих на языке тигринья приверженцев Эфиопской церкви.

А вообще, это очень интересная, уникальная и своеобразная, я бы даже сказал самобытная культура. Есть книга "Чёрный феникс" С. Кулик. В которой очень подробно и интересно рассказывается об этой стране - Эфиопии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Вс Дек 27, 2009 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любую общность имеет смысл судить только по их словам и делам. Происхождение тут вторично и не является определяющим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jaroslav_Vend



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вс Дек 27, 2009 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Farroukh писал(а):
Любую общность имеет смысл судить только по их словам и делам. Происхождение тут вторично и не является определяющим.


Тогда историю, как таковую, нужно отбросить? И жить только настоящим?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Вс Дек 27, 2009 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дела делаются не только в настоящем, но делались и в прошлом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
R.Bohani



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: Анэран

СообщениеДобавлено: Пн Дек 28, 2009 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часто прошлому мы обязаны настоящим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Народный Диван Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта