Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта Blagoverie.org, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мобеды. Наследственная преемственность VS инклюзивность


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Мазда Ясна в современном мире
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 11:28 am    Заголовок сообщения: Мобеды. Наследственная преемственность VS инклюзивность Ответить с цитатой

Согласно традиции, статус мобеда передаётся от отца к сыну. Но из-за того, что численность мобедов сократилась, возникает необходимость узаконить статус мобедъяров в качестве мобедов.

Кто-нибудь в курсе какие требования существуют к тем, кто хочет стать священнослужителем в исламе, христианстве и иудаизме? Можно сопоставить опыт других религий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле это уже де-факто состоялось в Иране.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друг Фаррух, скажу за христианство. Требования к кандидату есть в НЗ(1-е послание к Тимофею).

Цитирую:

Цитата:
1
Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.

2
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,

3
не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,

4
хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;

5
ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

6
Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.

7
Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.

8
Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,

9
хранящие таинство веры в чистой совести.

10
И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.

11
Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.

12
Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.

13
Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.

14
Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,

15
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


(1-е к Тимофею, глава 3)

С исламом все сложнее. У них же нет какого-то таинства в этом. Имам - это просто более опытным мусульманин, хорошо знающий веру. У иудеев так же: раввин - это выборная должность.
А вот у христиан и зороастрийцев, священнослужитель наделен определенными полномочиями и благодатью что-ли.
Вернуться к началу
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятия типа "апостольской благодати", передаваемой при посвящении в священнослужители, в Благой Вере не существует.

Степени посвящения раньше у всех зороастрийцев, а теперь у парсов (типа набар и мартаб) определяются прохождением через церемонии очищения разной степени.

Сейчас в Иране церемония посвящения упрощена до простого "новзуди" (новый заотар). После короткой церемонии новопосвящённый проводит Ясну и становится мобедом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Понятия типа "апостольской благодати", передаваемой при посвящении в священнослужители, в Благой Вере не существует.

Степени посвящения раньше у всех зороастрийцев, а теперь у парсов (типа набар и мартаб) определяются прохождением через церемонии очищения разной степени.

Сейчас в Иране церемония посвящения упрощена до простого "новзуди" (новый заотар). После короткой церемонии новопосвящённый проводит Ясну и становится мобедом.


Я немного не так выразился. Имелось мной ввиду наличие сакральной компоненты. Тогда как у муслимов и иудеев подобного нет. У них это просто администратор, так же как и у протестантов.
Вернуться к началу
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, со времён Павла епископам давно нельзя иметь вообще жены...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bahman писал(а):

Сейчас в Иране церемония посвящения упрощена до простого "новзуди" (новый заотар). После короткой церемонии новопосвящённый проводит Ясну и становится мобедом.

Меня терзают смутные сомнения... Это таки вряд ли может распространяться на новообращенных, не так ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что значит "вряд ли может"?
Прецедентов же в такой ситуации нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1437
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 17, 2012 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я и говорю - сомнения.
Еще не все традиционные маздаяснийцы привыкли к существованию новообращенных из неиранцев.
Думаю, вопрос о новзуди для новообращенных неиранского происхождения надо в числе других отправить в Тегеран и Йезд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2012 7:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
вопрос о новзуди для новообращенных неиранского происхождения надо в числе других отправить в Тегеран и Йезд.

Этот вопрос я уже задавал. Мобедъяром может быть и новообращённый. Но только он должен свободно владеть персидским.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
R.Bohani



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 335
Откуда: Анэран

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2012 10:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Мобеды. Наследственная преемственность VS инклюзивность Ответить с цитатой

Farroukh писал(а):
Согласно традиции, статус мобеда передаётся от отца к сыну. Но из-за того, что численность мобедов сократилась, возникает необходимость узаконить статус мобедъяров в качестве мобедов.

Кто-нибудь в курсе какие требования существуют к тем, кто хочет стать священнослужителем в исламе, христианстве и иудаизме? Можно сопоставить опыт других религий.


Думаю пренебрегать традицией не стоит.Сегодня мы отмахнемся от одного постулаьта веры,завтра от другого и куда в итоге придем?

Во всех перечисленных религиях надо окончить спец. учебное заведение.Семинария,медресе,ешибот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2012 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я это и имею в виду. Когда зороастрийцев станет значительно больше, то и урождённых мобедов на всех не хватит и придётся их готовить в общем порядке. Традиция при этом не нарушается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Abd-al-Masih



Зарегистрирован: 29.01.2017
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2017 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bahman писал(а):
Кстати, со времён Павла епископам давно нельзя иметь вообще жены...
Не со времён Павла. Как и Апостолы, многие епископы были женаты. И уже много позже установилась практика избрания в епископы только монашествующих. Но время от времени в православной среде обсуждается вопрос восстановления женатого епископата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Мазда Ясна в современном мире Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта