Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Переводы


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Обсуждение публикаций на Blagoverie.org
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 9:47 am    Заголовок сообщения: Переводы Ответить с цитатой

Хотелось бы уточнить одно место из 13 Фрагарда.

Речь там идет о выдре, традиционно переводится именно так. Другое дело, что непонятно, чем именно выдра так людей порадовала. Бахман, возможно ли, что имелся в виду, например, бобер?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 105
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выдра, своими повадками, напоминает человека Very Happy

У коренных народов Северной Америки, выдра тоже священное животное Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Май 24, 2010 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого... а чем именно? Ни разу не общалась с выдрой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 105
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С выдр индейцы старались брать пример, для них это был пример ловкости, изящности, благородства Smile

Ну и особая пластика - позы, которые принимает отдыхающая выдра, близки к человеческим Smile

http://www.nature-archive.ru/animals/otter.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1458
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 25, 2010 8:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Переводы Ответить с цитатой

Tishtar_ писал(а):
Хотелось бы уточнить одно место из 13 Фрагарда.

Речь там идет о выдре, традиционно переводится именно так. Другое дело, что непонятно, чем именно выдра так людей порадовала. Бахман, возможно ли, что имелся в виду, например, бобер?


Эт вряд ли. Бобер - грызун.
Википедия:"Бобры строго растительноядны. Питаются они корой и побегами деревьев, предпочитая осину, иву, тополь и берёзу, а также различными травянистыми растениями (кувшинкой, кубышкой, ирисом, рогозом, тростником и т. п.)."
Т.е. никаких храфстра он не уничтожает и с хищной выдрой ничего общего не имеет. Впрочем, у выдры основной рацион тоже не лягушки и насекомые, а вполне себе рыба, да и птицами, гнездящимися возле воды, не брезгует. Так что причина такого превозношения выдры действительно не вполне очевидна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще смысл бобра в том, что он на экологию позитивно влияет. Я об этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Например, с Википедии:

"Появление бобров в реках и особенно постройка ими запруд оказывает благоприятное воздействие на экологию водных и приречных биотопов. В образовавшемся разливе поселяется многочисленные моллюски и водные насекомые, которые в свою очередь привлекают выхухолей и водоплавающих птиц. Птицы на лапках приносят рыбью икру. Рыба, оказавшись в благоприятных условиях, начинает размножаться. Поваленные бобрами деревья служат кормом для зайцев и многих копытных, которые обгладывают кору со стволов и ветвей. Сок, вытекающий весной из подточенных деревьев, любят бабочки и муравьи, вслед за которыми появляются птицы. Защитой бобров пользуются выхухоли, в их хатках вместе с хозяевами часто поселяются ондатры. Запруды способствуют очистке воды, уменьшая её мутность; в них задерживается ил."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1513
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том, что в Среднеазиатско-Индийском регионе бобры не водились, они бытовали только на западе Ирана. Авестийское слово udra- точно соответствует русскому выдра. В Бундахишне выдру относят к роду собак (как впрочем и бобра). А собака - животное благое.

В современном таджикском "выдра" - сагоби (т.е. "водяная собака"). Интересно, что прямое соответствие слову бобр - перс.-тадж. бабр (> узб. бабур) означает "тигр". Это от отго, что само слово ИЕ *bobros/bebros изначально означало масть животного "коричневый".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бахман, а все же - за что такая любовь именно к выдре, неизвестно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tishtar_



Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
само слово ИЕ *bobros/bebros изначально означало масть животного "коричневый".


Слово "бурый" также родственно им, как я понимаю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1513
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tishtar_ писал(а):
Бахман, а все же - за что такая любовь именно к выдре, неизвестно?


Похожа на собаку, а живёт в воде. Думаю, для засушливого климата вполне достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1513
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2010 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tishtar_ писал(а):
Цитата:
само слово ИЕ *bobros/bebros изначально означало масть животного "коричневый".


Слово "бурый" также родственно им, как я понимаю?


Да, только в русском это тюркизм. А в тюркских bur - персизм bоr "гнедой, рыжий (о масти)". Другое диалектное развитие всё того же babra- > bawra > bоr.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Обсуждение публикаций на Blagoverie.org Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта