Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта Blagoverie.org, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Среднеазиатские овчарки - зороастрийские собаки


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> История Мазда Ясны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 3:16 pm    Заголовок сообщения: Среднеазиатские овчарки - зороастрийские собаки Ответить с цитатой

У зороастрийцев собаки считаются по многим качествам равными человеку, особо отмечаетсясобака с пятнами над глазами ("четырёхглазая" собака).

На основании текстов можно попытаться установить внешний облик (породу) этих собак. По всем признакам, речь о волкодаве, т. е. о пастушьих собаках, способных противостоять волкам.

Если принять во внимание первоначальный ареал распространения зороастризма (Юг Средней Азии - Восточный Иран), то наиболее близкие кандидаты на роль зороастрийских собак - среднеазиатские овчарки.

Выведены они довольно давно. Кости и терракотовые статуэтки этих собак найдены при раскопках поселения бронзового века Алтын-тепе (2 тыс. до н.э.) в Южной Туркмении. Это были крупные, с мощными челюстями и укороченными мордами собаки. Интересно, что уже в те времена существовал обычай купирования хвостов и ушей, сохранившийся до наших дней.

"Четырёхглазая" среднеазиатская овчарка:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно Бундахишну собака во всем подобна человеку, но сверх того имеет следущие добродетели, которых человек лишен:

1. У нее своя обувь
2. У нее своя одежда
3. Она бдительная (т.е. легко просыпается, услышав опасность)
Еще к собачьим благим преимуществам относится способность видеть души и дэвов и отличать живого человека от умершего.

Собака может заменять человека в обрядах. Сначала всегда надо кормить собаку, а потом есть самому.

Вместе с тем собака несет и ответственность, равную с человеком. Если покусает кого, то судят ее как сознательное существо.

"Большой Бундахишн", равно как и "Малый Бундахишн", а также "Вендидад" упоминают 4 вида домашних собак, сотворенных из семени первобыка:

1. pasush-haurv? - "(сохраняющая) скот целым" = защитник скота, пастушеская собака, овчарка.
2. vis-haurv? - "(сохраняющая) селение (дома) целым(и)" = сторжевая собака.
3. v?hunazg? - здесь перевод менее ясен. Чунакова, Анклесария, Шпигель дают перевод "ищейка", Канга - "собака, охраняющая улицу", Сетна - "бродячая собака", Крюкова - "охотничья собака". Думается, все же здесь речь идет о собаке, охраняющей / очищающей от трупной скверны (наса) улицу, поскольку охотничьи качества по контексту не подчеркиваются, а вот очистительные и охранительные - напротив. Хотя это дискуссионный вопрос.
4. taurun? - "молодая собака", в возрасте до 4 месяцев (с этого возраста она допускается к участию в религиозных ритуалах).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вохуназга - букв. "идущая за кровью".
Охотничая для ловли подранка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mollimo
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если принять во внимание первоначальный ареал распространения зороастризма (Юг Средней Азии - Восточный Иран), то наиболее близкие кандидаты на роль зороастрийских собак - среднеазиатские овчарки.


О, да ладно вам Smile

Вот восточно-европейская овчарка. Те же пятна над глазами)




Это опять же подтверждает ваше предложение о размытости и предположительности Авестийской географии Very Happy

Порода создана на основе немецкой овчарки. Так что хлопцы с Thiazi могли и угадать Smile

А вот есть еще и кавказская овчарка:




Последний раз редактировалось: Mollimo (Сб Май 05, 2012 7:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1454
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээээ, дружище, вот тут то Вы полностью пальцем в небо. Среднеазиатские и кавказские (и примкнувшие к ним тибетские и монгольские) овчарки имеют общее происхождение от т.н. примитивных молоссов и являют собой группу примитивных пород (или, как говорят, пород народной селекции, хотя монгольские, вообще-то, совершенно дикие). Некоторые кинологи всерьез поддерживают мнение о том, что они являют собой не породную группу, а подвид вида Canis Lupus, куда сейчас, как подвиды, входят волк и собака. С европейскими овчарками, происходящими от шпицеобразных и т.н. торфяной собаки их роднит разве что слово "овчарка". Это раз. Два - в Видевдате говорится о желтой, а не чепрачной четырехглазой собаке. Конечно, мы с Вам понимаем, что темные пятна над глазами - это пигментация бровей, но собственно из пастушеских пород только у среднеазиатской овчарки палевый или рыжий в маске окрас является типичным.
Три - согласно Видевдату не менее благой является белая желтоухая собака, что также характерно именно для среднеазиатской овчарки, у которой типичная природа белого окраса суть предельное осветление рыжего (палевого), который всегда немного сильнее проступает в районе ушей, а также по корпусу в период смены шерсти.
Ну и регион обитания - так называемый овцеводческий пояс, от Испании (куда, впрочем, они были завезены в позднейшие века, там они называются испанскими мастифами) и до Монголии.
И самое главное - ТТХ европейских овчарок не позволяют им вступать в противоборство с волком, а среднеазиатские овчарки делают это и по сию пору, заслуживая уважение и любовь в том числе мусульманского населения, преобладающего в настоящее время в скотоводческих регионах.
Ну и оценка возраста породы САО порядка 4000 лет является общепринятой, что хорошо согласуется с нашими представлениями о времени обретения Веры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mollimo
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогой друг!

Конечно же вы правы. Ну а подробности вам известны Smile
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> История Мазда Ясны Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта