Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3757 Заратуштрийской Эры,
месяц Азар, день Ард.

25.09.3757 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта Blagoverie.org, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Среднеазиатские овчарки - зороастрийские собаки


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> История Мазда Ясны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 3:16 pm    Заголовок сообщения: Среднеазиатские овчарки - зороастрийские собаки Ответить с цитатой

У зороастрийцев собаки считаются по многим качествам равными человеку, особо отмечаетсясобака с пятнами над глазами ("четырёхглазая" собака).

На основании текстов можно попытаться установить внешний облик (породу) этих собак. По всем признакам, речь о волкодаве, т. е. о пастушьих собаках, способных противостоять волкам.

Если принять во внимание первоначальный ареал распространения зороастризма (Юг Средней Азии - Восточный Иран), то наиболее близкие кандидаты на роль зороастрийских собак - среднеазиатские овчарки.

Выведены они довольно давно. Кости и терракотовые статуэтки этих собак найдены при раскопках поселения бронзового века Алтын-тепе (2 тыс. до н.э.) в Южной Туркмении. Это были крупные, с мощными челюстями и укороченными мордами собаки. Интересно, что уже в те времена существовал обычай купирования хвостов и ушей, сохранившийся до наших дней.

"Четырёхглазая" среднеазиатская овчарка:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно Бундахишну собака во всем подобна человеку, но сверх того имеет следущие добродетели, которых человек лишен:

1. У нее своя обувь
2. У нее своя одежда
3. Она бдительная (т.е. легко просыпается, услышав опасность)
Еще к собачьим благим преимуществам относится способность видеть души и дэвов и отличать живого человека от умершего.

Собака может заменять человека в обрядах. Сначала всегда надо кормить собаку, а потом есть самому.

Вместе с тем собака несет и ответственность, равную с человеком. Если покусает кого, то судят ее как сознательное существо.

"Большой Бундахишн", равно как и "Малый Бундахишн", а также "Вендидад" упоминают 4 вида домашних собак, сотворенных из семени первобыка:

1. pasush-haurv? - "(сохраняющая) скот целым" = защитник скота, пастушеская собака, овчарка.
2. vis-haurv? - "(сохраняющая) селение (дома) целым(и)" = сторжевая собака.
3. v?hunazg? - здесь перевод менее ясен. Чунакова, Анклесария, Шпигель дают перевод "ищейка", Канга - "собака, охраняющая улицу", Сетна - "бродячая собака", Крюкова - "охотничья собака". Думается, все же здесь речь идет о собаке, охраняющей / очищающей от трупной скверны (наса) улицу, поскольку охотничьи качества по контексту не подчеркиваются, а вот очистительные и охранительные - напротив. Хотя это дискуссионный вопрос.
4. taurun? - "молодая собака", в возрасте до 4 месяцев (с этого возраста она допускается к участию в религиозных ритуалах).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вохуназга - букв. "идущая за кровью".
Охотничая для ловли подранка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mollimo
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если принять во внимание первоначальный ареал распространения зороастризма (Юг Средней Азии - Восточный Иран), то наиболее близкие кандидаты на роль зороастрийских собак - среднеазиатские овчарки.


О, да ладно вам Smile

Вот восточно-европейская овчарка. Те же пятна над глазами)




Это опять же подтверждает ваше предложение о размытости и предположительности Авестийской географии Very Happy

Порода создана на основе немецкой овчарки. Так что хлопцы с Thiazi могли и угадать Smile

А вот есть еще и кавказская овчарка:




Последний раз редактировалось: Mollimo (Сб Май 05, 2012 7:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1454
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээээ, дружище, вот тут то Вы полностью пальцем в небо. Среднеазиатские и кавказские (и примкнувшие к ним тибетские и монгольские) овчарки имеют общее происхождение от т.н. примитивных молоссов и являют собой группу примитивных пород (или, как говорят, пород народной селекции, хотя монгольские, вообще-то, совершенно дикие). Некоторые кинологи всерьез поддерживают мнение о том, что они являют собой не породную группу, а подвид вида Canis Lupus, куда сейчас, как подвиды, входят волк и собака. С европейскими овчарками, происходящими от шпицеобразных и т.н. торфяной собаки их роднит разве что слово "овчарка". Это раз. Два - в Видевдате говорится о желтой, а не чепрачной четырехглазой собаке. Конечно, мы с Вам понимаем, что темные пятна над глазами - это пигментация бровей, но собственно из пастушеских пород только у среднеазиатской овчарки палевый или рыжий в маске окрас является типичным.
Три - согласно Видевдату не менее благой является белая желтоухая собака, что также характерно именно для среднеазиатской овчарки, у которой типичная природа белого окраса суть предельное осветление рыжего (палевого), который всегда немного сильнее проступает в районе ушей, а также по корпусу в период смены шерсти.
Ну и регион обитания - так называемый овцеводческий пояс, от Испании (куда, впрочем, они были завезены в позднейшие века, там они называются испанскими мастифами) и до Монголии.
И самое главное - ТТХ европейских овчарок не позволяют им вступать в противоборство с волком, а среднеазиатские овчарки делают это и по сию пору, заслуживая уважение и любовь в том числе мусульманского населения, преобладающего в настоящее время в скотоводческих регионах.
Ну и оценка возраста породы САО порядка 4000 лет является общепринятой, что хорошо согласуется с нашими представлениями о времени обретения Веры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mollimo
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогой друг!

Конечно же вы правы. Ну а подробности вам известны Smile
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> История Мазда Ясны Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта